![Scheveningen haven.jpg](/l/library/download/urn:uuid:6522f5da-9f20-476d-b02c-99ed1a2b5821/scheveningen+haven.jpg?scaleType=6&width=1200&height=375)
Bijdrage debat over de winstbelasting van multinationals
De heer Cramer (ChristenUnie):
Voorzitter. Ik had graag de grote econoom in deze Kamer voor laten gaan.
Tegenover hem voel ik mij een beetje als David tegenover Goliath, ook gezien de
manier waarop deze discussie zich ontwikkelt en de felheid waarmee men elkaar
bestrijdt. Zoals de heer Remkes al zei, is dit toch een heel belangrijk
onderwerp om met elkaar bij stil te staan. Multinationals betalen minder dan 1%
vennootschapsbelasting, althans volgens de voorpagina van de NRC, en er zijn
allerlei doorsluisconstructies mogelijk. Hierover verschenen in de afgelopen
week verschillende berichten in de media. Daarin ging het niet over een of
ander exotisch belastingparadijs, nee, het ging over Nederland. Naar nu blijkt
zijn met de Wet werken aan winst diverse ontwijkconstructies mogelijk geworden.
Beoogden wij dit toen wij het wetsvoorstel aannamen? Wat onze fractie betreft
is dat niet zo. Van ontwijkconstructies profiteren alleen de internationale
concerns, omdat zij de mogelijkheid hebben om geld over grenzen heen te tillen.
Het mkb, dat eveneens te maken heeft met de Wet werken aan winst, heeft deze
mogelijkheden niet. Voorgaande sprekers hebben het hierover al gehad. Dan is er
dus geen sprake meer van een level playing field.
Dit heeft niet alleen nadelige gevolgen voor de Nederlandse schatkist. Door
de gunstige regelingen trekt Nederland buitenlandse multinationals aan, die dan
niet meer in hun eigen land belasting afdragen. Wij lijken op deze manier
actief bij te dragen aan de "race to the bottom" waardoor andere
landen worden gedupeerd. Dat vind ik een heel zware verantwoordelijkheid. Wat
ons betreft moet er dan ook wel wat gebeuren. De staatssecretaris heeft onlangs
al één ontwijkmogelijkheid in de wet gerepareerd. Er lijken echter nog meer
constructies mogelijk te zijn. Ik vraag de staatssecretaris waarom hij deze dan
niet eveneens gerepareerd heeft. Ook vraag ik hem of hij alsnog van plan is dit
te doen, en wat onze fractie betreft liever eerder dan later.
Op Europees niveau speelt de discussie over transparantie in de rapportage.
Multinationals rapporteren nu geconsolideerd en niet per land. Wat ons betreft
zou per land duidelijk moeten worden wat iedere multinational afdraagt. Is de
staatssecretaris bereid om zich actief te mengen in deze discussie en hiervoor
in Europa een lans te breken?
De heer Vendrik (GroenLinks):
Kan de heer Cramer ons vertellen van welke belastingconstructies die dankzij
Werken aan winst mogelijk zijn geworden, de fractie van de ChristenUnie per se
af wil?
De heer Cramer (ChristenUnie):
Nee, dat kan ik niet.
De heer Vendrik (GroenLinks):
Ik vraag dit niet voor niets. De heer Cramer zei zojuist: "kom op,
staatssecretaris, repareer dat, en liever eerder dan later". Daarbij maakt
het wel degelijk uit wat de staatssecretaris gaat doen. Moet het nu met al die
constructies, dus ook de rentebox en de octrooibox, afgelopen zijn? Ook dat zijn
immers fiscaalvriendelijke constructies die mogelijk zijn geworden dankzij
Werken aan winst. Moeten die allemaal worden ingetrokken?
De heer Cramer (ChristenUnie):
Hierop kan ik zo geen "ja" of "nee" zeggen. Daarvoor is
de materie mij ook te complex. Ik verwijs naar de opmerking van de heer Remkes
dat het handig zou zijn geweest als wij hierover meer informatie hadden
gekregen. Dat zou in ieder geval voor mij handig zijn. Ik erken ruiterlijk dat
de heer Vendrik dieper in de materie zit dan ik. Van belang is wel dat uit het
bericht in de NRC blijkt dat er meerdere constructies zijn waardoor bedrijven
in staat zijn om hun winst niet in Nederland af te dragen maar die afdracht te
verminderen door activiteiten in het buitenland. Daarvoor is niet één oplossing,
niet alleen datgene wat staatssecretaris De Jager begin januari heeft opgelost.
Er zijn meerdere mogelijkheden. Die zijn nog niet dichtgetimmerd. Wat mij
betreft zou dat wel moeten gebeuren. Ik kan echter niet het hele spectrum van
de wetgeving, met de gaten in de wet, overzien. Daarvoor zijn er ook te veel
economen die elkaar op dat punt bestrijden. Ik heb dan ook niet het ultieme
voorstel om zulke gaten te dichten.
In dat opzicht ben ik een simplist. Ik heb ooit een ondernemersdiploma
gehaald. Ik weet precies hoe je tot een bedrijfsresultaat moet komen. Over dat
bedrijfsresultaat moet ik winst afdragen. De heer Vendrik mag best weten dat er
bij mij een lampje uitgaat als ik zie dat de winst na mijn bedrijfsresultaat
niet de 25,5% is waarover de heer De Nerée tot Babberich spreekt. Ik heb dan
het vermoeden dat er iets tussen zit, waarvan ik ruiterlijk erken dat ik het
niet begrijp. Deze vragen stellen wij vandaag aan de staatssecretaris. Dat moet
opgehelderd worden. Als wij de constructies hebben gecreëerd die dat
veroorzaken, heeft dit niets te maken met een gunstig vestigingsklimaat. Ik
beschouw dit als een gat in de wetgeving, dat volstrekt onterecht is ten
opzichte van het mkb en gerepareerd moet worden.
De heer Irrgang (SP):
Dit is van belang, omdat dit betekent dat wij mogelijk een politieke
meerderheid hebben voor reparatiewetgeving, ook al wil de heer Cramer niet
zeggen wat dit precies moet inhouden. Zie ik dit goed?
De heer Cramer (ChristenUnie):
De heer Irrgang ziet een heel mooi perspectief, een paradijs.
De voorzitter:
Nog even en het paradijs is hier.
De heer Cramer (ChristenUnie):
De ChristenUnie gelooft absoluut in dat paradijs. In de Bijbel staat ook:
verzamel u geen schatten op aarde, waar ze aangevreten worden door mot en
roest, maar verzamel u schatten in de hemel. Eigenlijk praten wij hier over
aards slijk. Misschien moeten wij maar stoppen. Wij maken ons in deze
materialistische wereld heel druk over iets wat niet echt belangrijk is. Dit
was even een filosofische toets in mijn tekst.
Ik denk dat het belangrijk is om met elkaar de problematiek helder voor ogen
te hebben. Er moet een gelijk speelveld zijn voor de multinationals en het mkb.
Een van de professoren redeneert dat de multinationals zo veel bijdragen aan de
werkgelegenheid. Ik vind dit niet het knapste argument. Het mkb draagt ook
ongelofelijk veel bij aan de werkgelegenheid.
De voorzitter:
U mag niet wijzen, mijnheer Vendrik.
De heer Cramer (ChristenUnie):
Ik wil dit ook best aan de heer De Nerée tot Babberich zeggen. Ik schaam mij
daar niet voor. Dit was geen uitlokking. Iedereen die denkt dat hij moet
interrumperen, moet dit laten. Laat ik helder zijn. Wij vinden dat je een
gelijk speelveld moet hebben. Ik vind het niet erg om te streven naar een
gunstig vestigingsklimaat en een goed belastingklimaat voor de bedrijven. Het
moet echter wel op een eerlijke manier gebeuren, zowel voor de multinationals
als voor het mkb.
De heer De Nerée tot Babberich (CDA):
Ik ben het helemaal eens met de heer Cramer als hij zegt dat ook het mkb
heel veel werkgelegenheid verschaft. Je moet echter ook eens kijken naar de
belastingdruk bij het mkb. Misschien kan de staatssecretaris dit betrekken bij
de vergelijking. Er is een heel evenwichtig pakket in het leven geroepen. Er
wordt heel gemakkelijk gezegd dat de multinationals proberen minder belasting
te betalen. Dit is gewoon niet waar. Kijk naar wat er in het mkb gebeurt. Dat
is fantastisch.
De heer Cramer (ChristenUnie):
De heer De Nerée tot Babberich suggereert dat het mkb met dezelfde slimme
constructies bezig is als de multinationals. Ik kom dan terug op wat ik geleerd
heb toen ik studeerde voor mijn ondernemersdiploma. Je hebt bedrijfskosten, je
hebt opbrengsten uit de verkoop van je producten en aan het einde van de rit
heb je winst. Daarover draag je belasting af. Dit is voor mij nog altijd de
makkelijkste manier. Wij maken het met elkaar allemaal zo complex dat wij
kennelijk ineens niet meer goed weten wat precies het laatste stukje was, de
winst waarover de belasting moet worden afgedragen. Wij gaan discussiëren over
de renteaftrek en over buitenlandse investeringen, renteboxen enzovoorts. Ik
begrijp wel dat je de nuance opzoekt als je langer bezig bent met dit
onderwerp. Ik wil voor de kern van het debat echter vasthouden aan de primaire
constatering dat je over winst 25,5% vennootschapsbelasting betaalt. Dat lijkt
mij een briljante oplossing. Alle bedrijven betalen dan hetzelfde. Dat lijkt
mij het doel.
De heer De Nerée tot Babberich (CDA):
Het verschil tussen een bedrijf in het mkb en een multinational is per
definitie dat een multinational over de grens werkt en een bedrijf in het mkb
doorgaans niet. Gelukkig zijn er bedrijven in het mkb die dat wel doen. Ik hoop
dat zij steeds meer over de grens gaan werken.
De heer Cramer (ChristenUnie):
Ik dank de heer De Nerée tot Babberich voor deze les, die ik al had geleerd
in hoofdstuk 3 van bedrijfskunde toen ik voor mijn ondernemersdiploma
studeerde.
Wij praten over economische activiteiten en economische aspecten. Een
belangrijk aspect heb ik vanmorgen echter nog niet gehoord. Dit is
maatschappelijk verantwoord ondernemen, een van de speerpunten van dit kabinet.
Steeds meer bedrijven leggen aan de samenleving verantwoording af over hun
activiteiten, behalve kennelijk over de belasting die zij betalen.
Ik vraag de staatssecretaris om samen met zijn collega Heemskerk hiervoor
meer aandacht te vragen bij het bedrijfsleven en het zo nodig zwaarder op de
man te spelen.
Tweede termijn
De heer Cramer (ChristenUnie):
Voorzitter. Ik dank de staatssecretaris voor de uitgebreide beantwoording.
Het is goed dat hij inzicht gaat geven via het toegezegde onderzoek. Dat sluit
aan bij de belangrijke discussie die wij vanmorgen hebben gevoerd.
Ik heb de staatssecretaris ook horen zeggen dat wij ook met Werken aan winst
nog steeds niet meedoen aan de "race to the bottom"; zo heb ik het
maar even vertaald en opgeschreven. Nederland is niet bezig om het goedkoopste
jongetje van de klas te worden. Hij geeft ook aan dat, als de
grondslaguitholling daadwerkelijk plaatsvindt, hij die wil aanpakken. Ik heb
hem nog niet horen zeggen of dat een onderdeel is van het onderzoek dan wel of
hij er op een ander moment op terugkomt. Ik hoor graag in tweede termijn op
welk moment hij verwacht er iets over te kunnen zeggen.
Ik heb de staatssecretaris horen zeggen dat een jaar te kort is. Maar een
eeuw -- dat suggereerde ik ook -- is te lang. Ik hoor ook graag op welke
termijn wij iets mogen verwachten over de discussie in Europees verband.
Ik heb de staatssecretaris niet horen antwoorden op mijn vragen over het
maatschappelijk verantwoord ondernemen. Ik kan mij voorstellen dat
ondernemingen op zoek zijn, zoals hoogleraar Jaap Zwemmer zei: kapitaal zoekt
de weg van de minste fiscale weerstand. Maar als je maatschappelijk onderneemt,
kan ik mij ook voorstellen dat je eerlijk afdraagt wat nodig is en dat
bedrijven, ook multinationals, daarop worden aangesproken. Ik heb de
staatssecretaris gevraagd om dat samen met zijn collega Heemskerk aan te
pakken. Ik hoor in tweede termijn graag zijn visie hierop.
Bron: ongecorrigeerd verslag
- Labels
- Bijdragen
- Ernst Cramer
Archief > 2008 > februari
- 29-02-2008 29-02-2008 15:55 - "Aanvalsplan toonbeeld regie Huizinga"
- 29-02-2008 29-02-2008 15:49 - ‘Homo-emancipatie staat gelijk aan keuzevrijheid'
- 28-02-2008 28-02-2008 17:23 - Inbreng bij wachtlijsten verpleging, verzorging en gehandicaptenzorg
- 28-02-2008 28-02-2008 17:18 - Inbreng bij het verstrekken van een uitkering voor mantelzorgers
- 28-02-2008 28-02-2008 14:36 - Slob: ‘Niet dezelfde rondjes schaatsen over ontslagrecht'
- 28-02-2008 28-02-2008 13:10 - Overleg over de Binnenvaartwet
- 28-02-2008 28-02-2008 13:07 - Overleg over de toekomst van de veehouderij
- 28-02-2008 28-02-2008 12:30 - Nieuwe ambtenaar mag ook weigeren
- 28-02-2008 28-02-2008 11:00 - Inbreng over mantelzorgers
- 28-02-2008 28-02-2008 10:14 - Bijdrage debat over het ontslagrecht
- 28-02-2008 28-02-2008 10:08 - Bijdrage debat over de winstbelasting van multinationals
- 28-02-2008 28-02-2008 09:51 - Inbreng over strafrechtelijke immuniteiten
- 28-02-2008 28-02-2008 09:23 - Bijdrage debat over de inval in Irak
- 28-02-2008 28-02-2008 09:17 - Overleg over de jeugdbescherming
- 27-02-2008 27-02-2008 14:49 - Onderzoek gevolgen abortus duurt minstens vijf jaar
- 27-02-2008 27-02-2008 14:43 - Overleg over het Europese energie- en klimaatpakket
- 27-02-2008 27-02-2008 13:02 - Overleg over de belastingdienst
- 27-02-2008 27-02-2008 09:38 - Bijdrage debat over het cao-akkoord politie
- 27-02-2008 27-02-2008 09:34 - Vragen over de wachttijden bij het CIZ
- 26-02-2008 26-02-2008 16:30 - Voorkom on-line zelfdodingstips
- 26-02-2008 26-02-2008 16:20 - Overleg over Kenia
- 26-02-2008 26-02-2008 16:15 - Inbreng bij de Wet verbod op de pelsdierhouderij
- 26-02-2008 26-02-2008 11:31 - Overleg over de conceptregelingen SDE
- 26-02-2008 26-02-2008 10:51 - Bijdrage debat over de oorzaken van de brand in het Catshuis
- 23-02-2008 23-02-2008 09:00 - „Op juiste momenten goede dingen doen”
- 22-02-2008 22-02-2008 11:04 - Vragen over de aanleg van een spoorlijn Breda-Utrecht
- 21-02-2008 21-02-2008 12:22 - ‘Stop met Verwijsindex Antillianen’
- 16-02-2008 16-02-2008 09:01 - 'Doe niet alsof je neus bloedt'
- 16-02-2008 16-02-2008 08:50 - 'Heerlijk die geur van olie en verbrand staal'
- 15-02-2008 15-02-2008 15:13 - ‘Zenders moeten verantwoordelijkheid nemen in strijd tegen sexy videoclips’
- 15-02-2008 15-02-2008 08:52 - 'Vrijheid van onderwijs komt met canons niet in het gedrang'
- 14-02-2008 14-02-2008 17:24 - 'Sporters zouden openingsceremonie Spelen moeten mijden'
- 14-02-2008 14-02-2008 17:10 - 'Wij denken juist constructief mee over dierenwelzijn'
- 14-02-2008 14-02-2008 14:25 - Inbreng over inburgerinsvoorzieningen
- 14-02-2008 14-02-2008 13:38 - Bijdrage debat over de 1040 urennorm
- 14-02-2008 14-02-2008 12:10 - Bijdrage debat over kansspelen
- 14-02-2008 14-02-2008 11:15 - Overleg over medische ethiek
- 14-02-2008 14-02-2008 09:25 - Pleidooi voor duurzame soja
- 13-02-2008 13-02-2008 17:26 - Overleg over RFID-technologie
- 13-02-2008 13-02-2008 17:19 - Overleg over natura 2000
- 13-02-2008 13-02-2008 14:45 - Inbreng bij de berekening van de rijksbijdrage voor het beroepsonderwijs
- 13-02-2008 13-02-2008 12:05 - Bijdrage spoeddebat beveiliging Schiphol
- 13-02-2008 13-02-2008 10:30 - Slob: Pleidooi voor duidelijke rolverdeling overheid en scholen is terecht
- 13-02-2008 13-02-2008 10:06 - ChristenUnie bezorgd over de RFID-chip en privacy
- 12-02-2008 12-02-2008 14:37 - Inbreng bij een inkomensvoorziening voor oudere werklozen
- 12-02-2008 12-02-2008 13:49 - Maatschappelijke stages moeten stagemarkt niet verpesten
- 12-02-2008 12-02-2008 12:09 - Bijdrage debat over de Waterwet
- 12-02-2008 12-02-2008 11:49 - Bijdrage debat over de kinderopvang
- 11-02-2008 11-02-2008 14:31 - Vragen over de ruimtelijke reservering voor een zesde baan voor Schiphol
- 08-02-2008 08-02-2008 17:15 - 'Gedeeltelijk burkaverbod evenwichtig'
- 08-02-2008 08-02-2008 11:01 - Kleine anatomie van een mediahype
- 08-02-2008 08-02-2008 10:53 - Inbreng bij het niet ter beschikking stellen van lesmateriaal in het voortgezet onderwijs
- 06-02-2008 06-02-2008 17:03 - Overleg over het luchthavenverkeersbesluit Schiphol
- 06-02-2008 06-02-2008 16:51 - Overleg over de Canon van Nederland
- 06-02-2008 06-02-2008 15:58 - Overleg over 'Anders betalen voor mobiliteit'
- 06-02-2008 06-02-2008 14:12 - Inbreng bij voorstellen tot wijziging van de Wgbh/cz
- 06-02-2008 06-02-2008 10:40 - Bijdrage debat over het geregistreerd partnerschap
- 05-02-2008 05-02-2008 17:26 - Overleg over plantveredelingstechnieken
- 05-02-2008 05-02-2008 10:52 - Bijdrage debat wegvervoer goederen
- 04-02-2008 04-02-2008 14:31 - 'Koersverandering' in aanpak Antilliaanse risicogroepen
- 01-02-2008 01-02-2008 19:45 - Zorgen over onverwacht AOW-gat
- 01-02-2008 01-02-2008 17:12 - ‘Stuur VN-waarnemers naar Sderot’
- 01-02-2008 01-02-2008 10:17 - Vragen over het innovatieprogramma Watertechnologie
Reacties op 'Bijdrage debat over de winstbelasting van multinationals'
Geen berichten gevonden
Log in om te kunnen reageren op nieuwsberichten.